Forum Brukarskie

[radix]

W ubiegłym roku odbył się przetarg w gminie obok - gmina Żnin - inwestor urząd miasta - to ta sama gmina w któej tak tanio idą przetargi - kiedyś wspominałem o przetargu na parking obok stadionu gdzie wygrałą firma gdzieś tam z pogranicza województwa kujawsko-pomorskiego czy warmińsko-mazurskiego. Ale to nie o tym będzie ... Będzie o innym przetargu.

Przetarg z maja ub.r.
Ogłoszenie o przetargu -do poczytania tutaj.

Robota w sumie prosta - 650mb ścieżki o szerokosci 2,5m w korycie 10cm piasku, 10cm betonu B7,5, podsypki cem-piaskowej 5cm i kostka 6 bezfazowa. Obramowanie z obrzeża 30x8 posadowionego na piasku.

Potrzeba na tą robotę następujące materiały w takich cenach (skąd takie ceny czytaj ponizej )

1625mkw kostki x 20zł/m2 =32500zł
1300mb obrzeża x 10zł/mb =13000zł
240m3 piasku x 25zł/m3 = 6000zł
162,5m3 betonu B7,5 x 130zł/m3 = 21125zł
81,25m3 podsypki cem-piask x 80zł/m3 = 6500zł
-------------------------------------------------------------------
RAZEM materiał = 79125zł

szybko sobie przekalkulujcie i napiszcie czy za takie pieniadze da się zdobyć materiał ???(wyliczenia są moje by dopasować się z tymi obliczeniami do najniższej ceny)

to było tylko zestawienie materiałów teraz robocizna - tutaj będzie prościej bo będą tylko dwie pozycje kosztorysowe

obrzeża 1300mb x 4zł/mb = 5200zł
kostka brukowa (wszystko na gotowo) 1625mkw x 10zł/mkw =16250zł
-------------------------------------------------------------------------------------
Razem robocizna = 21450zł


Całość materiał plus robocizna to 100 575zł netto 123 707,25zł

Tymczasem tutaj macie wyniki przetargu
kliknij by pobrać pdfa z zestawieniem ofert

Musiałbym urwać jeszcze ponad 600zł netto z tych moich wyliczeń aby wygrać z najtańszym który zaoferował za 1300mb obrzeża i 1625mkw ścieżki na podbudowie betonowej i podsypce cem-piaskowej cenę 100 tys. zł netto.

IV.4) NAZWA I ADRES WYKONAWCY, KTÓREMU UDZIELONO ZAMÓWIENIA:
Przedsiębiorstwo „el-kajo” Sp. z o.o., ul. T. Kościuszki 27, 85-079 BYDGOSZCZ, kraj/woj. kujawsko-pomorskie.
IV.5) Szacunkowa wartość zamówienia (bez VAT): 294721,63 PLN.
IV.6) INFORMACJA O CENIE WYBRANEJ OFERTY ORAZ O OFERTACH Z NAJNIŻSZĄ I NAJWYŻSZĄ CENĄ
• Cena wybranej oferty: 123004,80 brutto
• Oferta z najniższą ceną: 123004,80 / Oferta z najwyższą ceną: 313199,21
• Waluta: PLN.


I co wy na to????????

[bazylee]

10zł to nam szef płaci jak na metry wchodzimy za samo położenie(tzn plant+kostka+ zagęszczenie i zamiałowanie) i co tu dużo gadać ta firma psuje nam wszystko,albo ma ludzi z pod sklepu za tanie wino robiących

[prybz]

Ta oferta moim zdaniem powinna być odrzucona przez zamawiającego. Jeżeli gość planuje zrobić robotę za 1/3 zakładanej przez inwestora kwoty to delikatnie mówiąc coś jest nie tak jak trzeba. Dla nas taka akcja ma podwójną wagę bo raz że gość psuje rynek to jeszcze patrząc na taką wycenę wiadomo że musi na czymś oszukać, nawet biorąc gości z pod sklepu jak pisze bazlee... A dwa to przecież na taką inwestycje idą pieniądze z naszych podatków i pasowało by żeby ten chodnik wytrzymał trochę więcej niż te zakładane 36 miesięcy gwarancji. No ale gminy się już nauczyły że tkzw oszczędności z przetargów są żelaznym punktem (łatania) budżetów i raczej nie są skore z nich zrezygnować, a co za tym idzie takie oferty zazwyczaj przechodzą...
Wynik tego przetargu świadczyć może że niektórzy wolą robić niż zarobić, tylko czasami może odbić się to czkawką i pojawiają się pewne zaległości w płatnościach innym...

[buczo55]

W koszta jeszcze wchodzi im wywóz urobku z koryta.
Rozbieżności ofert ogromne .
Nie wiem panowie, naprawdę nie wiem, czy przyjdzie czas na to, aby się zwinąć, albo przebranżowić, to jest śmieszne, albo tragiczne, już sam nie wiem czy się śmiać, czy płakać.
Zawsze któraś z firm, może się odwołać od decyzji, deklarując tą decyzję "niezdrową konkurencją" - jest coś takiego.
Może być też tak, że firma weźmie podwykonawców i nara (coraz częściej tak bywa - mimo, że podwykonawca zaśpiewa więcej niż generalny wykonawca, to i tak ma w dup.e, bo przecież nie ma zamiaru zapłacić).
Obrzeża na piasku - jeszcze czegoś takiego nie słyszałem, zwłaszcza w przetargu publicznym - na pewno wytrzymają okres gwarancji .
Kiedyś startowałem w przetargu na chodniki (4000m2 i 4000mb obrzeży + wjazdy na posesję) i wygrała firma, która miała ofertę całkowitą, taką jak Ja same koszty!!!
Akurat robota była 2km od mojego miasta, to czasami tamtędy jeździłem, zwłaszcza, że termin wykonania był 4 miesiące a robili 8, to widziałem co się działo.
Firma, która wygrała, była oddalona o 250km, ale robotę wykonywali podwykonawcy, w sumie to wiem na 100%, że robiło tam 6 firm, ale na ilu się skończyło
W sumie funkcjonujemy dalej i robimy roboty za przyzwoite pieniądze, więc nie zawsze jest tak *****.wo!

dla ciebie radix - wiesz za co

[Madrid]

@prybz ta oferta nie powinna być odrzucona, ale wykonawca powinien być sprawdzony na każdym kroku. Gdyby był nadzór jak się patrzy, to firma po tej budowie stanęłaby na krawędzi bankructwa. Ciężko uczciwie prowadzić firmę, gdy oszuści zgarniają roboty i nie ponoszą konsekwencji swoich czynów. Jeśli firma jest gotowa za te pieniądze wykonać robotę, to jakość tej roboty powinna być taka, jak mówią przepisy, normy i projekt. Jakość roboty najtańszego z oferty i najdroższego powinna być taka sama. Nie wspomnę o materiałach.

[buczo55]

[prezes85]

normalka,
ciężko o normalną cenę przy chodnikach

[janas]

A nie słyszeliscie o takim procederze jak "wziatka" dla inspektora wtędy wszystko przechodzi ( i koniec koncem oszczędzając na materiale jest wygospodarowana dola dla inspektora i firma z zyskiem wychodzi)

[Brukmasters]

[SZYM-BUD]

Miałem okazje konkurować z tą Firmą EL-KAJO.Ja proponowałem znajomemu który miał około 1500m2 kostki koło stacji diagnostycznej prosty duży plac przygotowany pod układanie. Krawężniki osadzone koryto przygotowane tylko podsypka i pizd.. do przodu .Ale niestety wziął el-kajo bo położyli to taniej.Nie wiem ile oni płacą ludzią za prace ale na moje to już taniej nie da rady.

[K3]

Cena ceną ale jak z jakością prac w tej firmie ?

[dekorator]

Podam inny przykład: firma wygrała przetarg,
duża z wieloletnim stażem (he,he), z zapleczem maszynowym, 50 ludzi na placu boju. łał robi wrażenie można by powiedzieć "profesjonalna" nie to co jakaś tam mała firemka z taczka i betoniarką.
Czy duża firma z zapleczem znaczy "dobra" ?

sami oceńcie prace takiej firmy
poniżej prezentuję prace "profesjonalnej" firmy. przykłady nietuzinkowej realizacji pełnej indywidualnych refleksji. nowoczesnej formy, wzornictwa do nie naśladowania. udana próba ułożenia kostki brukowej wzór 3D.

uwaga projektanci: tego nie zaprojektujecie w 3D

[ Dodano: 2012-02-12, 11:07 ]
to nie wszystko

---

DSC_5154.jpg nad tym obrazem dość długo zastanawiałem się. zrezygnowałem, nie wiem co artysta chciał wyrazić. ale przyznam, jest dość intrygujące.

Plik ściągnięto 439 raz(y) 12.21 KB

DSC_5149.jpg

Plik ściągnięto 439 raz(y) 12.42 KB

DSC_5146.jpg

Plik ściągnięto 439 raz(y) 13.58 KB

DSC_5145.jpg

Plik ściągnięto 439 raz(y) 13.65 KB

DSC_5143.jpg

Plik ściągnięto 449 raz(y) 13 KB

DSC_5142.jpg

Plik ściągnięto 449 raz(y) 10.58 KB

DSC_5141.jpg

Plik ściągnięto 449 raz(y) 13 KB

DSC_5140.jpg

Plik ściągnięto 449 raz(y) 16.31 KB

DSC_5139.jpg

Plik ściągnięto 449 raz(y) 15.41 KB

[zrdp-bruk]

Wydaje sie ze panowie zapomnieli co to zagęszczarka.
Niestety na przetargach tak to juz bywa, a pozatym trzeba zawsze pamietac o tym ze (na ukladay nie ma rady)!!!!!!!!!

[dekorator]

nie, nie Panowie mieli dużo różnych zagęszczarek, zapomnieli tylko ze to real a nie matrix.

[K3]

A to chyba tak nie zostało co ?